阿萊克斯·彭特蘭：我可不戴多少可穿戴設(shè)備，我其實(shí)不太喜歡，不夠好。

　　主持人：為什么呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：我有很高很高的標(biāo)準(zhǔn)，如果這個(gè)設(shè)備達(dá)不到我自己的標(biāo)準(zhǔn)的話，我就不會(huì)穿戴。

　　主持人：現(xiàn)在這些可穿戴設(shè)備有哪些缺點(diǎn)呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：也不能夠很好地告訴我真正的我所需要的信息，比如說(shuō)，這個(gè)手環(huán)只是告訴我這個(gè)心率，可是我并不需要知道，讓我如何變得更加具有創(chuàng)造性，這達(dá)不到我的要求，其實(shí)是有潛力可以達(dá)到的。

　　主持人：這樣的話，你如何定義完美的可穿戴設(shè)備?

　　阿萊克斯·彭特蘭：最有趣的可穿戴設(shè)備應(yīng)該是可以讓我去穿戴這些設(shè)備，可以讓你改變你對(duì)我的想法。

　　主持人：如果您都不相信這些可穿戴設(shè)備，我們普通老百姓為什么喜歡它，為什么覺(jué)得靠譜呢?您坐飛機(jī)從波士頓來(lái)北京之前，我們偷偷做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，這個(gè)實(shí)驗(yàn)本來(lái)想挑戰(zhàn)你的可穿戴設(shè)備之父這個(gè)名號(hào)的，我們看看到底是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：好的。

　　主持人：看完這個(gè)短片，教授，您最大的感受是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：這些設(shè)備都不是特別完美。

　　主持人：我在想我花了700塊錢(qián)買(mǎi)了一個(gè)可穿戴式手表扔了，都不計(jì)數(shù)，計(jì)的也不準(zhǔn)，太不靠譜了。但是很奇怪，為什么它們性能這么差呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：不是說(shuō)有些信息都很在意。

　　主持人：我知道2014年年底，全世界大概可穿戴設(shè)備的生產(chǎn)量達(dá)到1900萬(wàn)，這樣的設(shè)備是去年的3倍左右如果現(xiàn)在的設(shè)備就是這樣的讓人類覺(jué)得無(wú)助，我們還信它嗎?

　　阿萊克斯·彭特蘭：我想還可以吧，新上市的APPLE的設(shè)備還不錯(cuò)吧，當(dāng)然在不同的設(shè)備當(dāng)中希望能夠通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)改善它們的性能。

　　主持人：我可能就關(guān)心我花了700塊錢(qián)買(mǎi)的表到底值不值，今天的現(xiàn)場(chǎng)還有來(lái)自醫(yī)療、計(jì)生方面的專家，他們帶來(lái)非常犀利的問(wèn)題來(lái)質(zhì)問(wèn)一下大數(shù)據(jù)靠不靠譜?可穿戴設(shè)備值不值得研究，接下來(lái)請(qǐng)大家用熱烈掌聲歡迎他們，首先歡迎的第一位專家來(lái)自中國(guó)工程院院士、浙江數(shù)字醫(yī)療衛(wèi)生技術(shù)研究院常務(wù)副院長(zhǎng)李蘭娟，第二位嘉賓來(lái)自國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委統(tǒng)計(jì)信息中心副主任王才有，第三位專家是來(lái)自中國(guó)醫(yī)院協(xié)會(huì)信息管理專業(yè)委員會(huì)的顧問(wèn)何雨生，第四位專家是我們金融領(lǐng)域的專家，中國(guó)外匯投資院院長(zhǎng)譚雅玲嘉賓，有請(qǐng)四位嘉賓入座。

　　剛才四位嘉賓聽(tīng)到了阿萊克斯·彭特蘭教授關(guān)于可穿戴設(shè)備的演講，也看到這個(gè)令人有些失望的視頻，今天你們來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)帶來(lái)最關(guān)心的問(wèn)題是什么?

　　李蘭娟：我從事醫(yī)療衛(wèi)生工作幾十年，我最關(guān)注的是大數(shù)據(jù)時(shí)代將如何推進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的變革。

　　主持人：大數(shù)據(jù)如何改進(jìn)中國(guó)的醫(yī)療行業(yè)是嗎?

　　李蘭娟：對(duì)。

　　王才有：關(guān)于大數(shù)據(jù)最關(guān)心的問(wèn)題是什么，因?yàn)槲襾?lái)自于原衛(wèi)生部統(tǒng)計(jì)信息中心，現(xiàn)在叫國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委統(tǒng)計(jì)信息中心，一直做數(shù)據(jù)工作。我們有兩大職能，一是數(shù)據(jù)，一是信息，大數(shù)據(jù)面對(duì)領(lǐng)導(dǎo)決策需要信息，公共衛(wèi)生控制和改進(jìn)人們的健康需要信息，我們的醫(yī)生給病人看病也需要信息，對(duì)數(shù)據(jù)的需求是原始的動(dòng)力。大數(shù)據(jù)來(lái)了，你喜歡也好，不喜歡也好，我們一定要去應(yīng)對(duì)，我們希望大數(shù)據(jù)技術(shù)可以在中國(guó)的政策決策、公共衛(wèi)生和居民健康改進(jìn)以及醫(yī)療方面發(fā)揮出重要的作用，這是我最大的期望。

　　主持人：大數(shù)據(jù)來(lái)了只能擁抱。第三位嘉賓，何雨生先生，讓我們了解一下您最關(guān)心什么問(wèn)題?

　　何雨生：我一直從事臨床醫(yī)學(xué)信息的研究，非常關(guān)心大數(shù)據(jù)如何開(kāi)創(chuàng)我們未來(lái)醫(yī)學(xué)的研究，引導(dǎo)我們醫(yī)學(xué)的發(fā)展。

　　主持人：很大，我們看到第四位嘉賓是金融行業(yè)，來(lái)自中國(guó)外匯投資研究院的院長(zhǎng)譚雅玲女士，您能用一句話告訴我們，最關(guān)心什么問(wèn)題嗎?

　　譚雅玲：關(guān)心金融大數(shù)據(jù)能否給中國(guó)的銀行業(yè)帶來(lái)更強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力，使我們的金融安全得到更有效的保障。

　　主持人：在整個(gè)論壇互動(dòng)環(huán)節(jié)，現(xiàn)場(chǎng)所有朋友都可以通過(guò)找我們百度百家的二維碼和現(xiàn)場(chǎng)嘉賓進(jìn)行互動(dòng)，提交您的問(wèn)題，可以是質(zhì)問(wèn)，可以是懷疑，謝謝。在開(kāi)始跟教授交流之前，我倒是有幾個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下各位專家，也讓我們教授更好地了解中國(guó)的大數(shù)據(jù)現(xiàn)在處于什么樣的階段?我們先從李院士開(kāi)始，現(xiàn)在講醫(yī)療大數(shù)據(jù)，非?；穑绕涫且苿?dòng)設(shè)備的醫(yī)療大數(shù)據(jù)，網(wǎng)上鋪天蓋地的一個(gè)詞就說(shuō)這是個(gè)偽命題，中國(guó)很多數(shù)據(jù)，我們中國(guó)的醫(yī)師的數(shù)量，持證醫(yī)師的數(shù)量還都沒(méi)辦法統(tǒng)計(jì)準(zhǔn)確呢，談何大數(shù)據(jù)醫(yī)療呀，您能不能做一個(gè)簡(jiǎn)單的回應(yīng)?

　　李蘭娟：大數(shù)據(jù)事實(shí)上是無(wú)時(shí)無(wú)刻都存在的，即使我們以前沒(méi)有叫大數(shù)據(jù)，但是我們?cè)卺t(yī)療工作當(dāng)中也已經(jīng)在應(yīng)用一些大數(shù)據(jù)，無(wú)非就是它數(shù)據(jù)的范圍、數(shù)據(jù)的內(nèi)容、數(shù)據(jù)的質(zhì)量不一樣而已，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，大數(shù)據(jù)意義的提出使人們更加重視大數(shù)據(jù)。所以像我們醫(yī)療過(guò)去有統(tǒng)計(jì)學(xué)，在因果關(guān)系上比較重視，現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)從事數(shù)據(jù)的關(guān)聯(lián)性，尤其網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的到來(lái)，我們每個(gè)人的身體上有海量的數(shù)據(jù)，在我們醫(yī)療工作當(dāng)中也有海量的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)在信息時(shí)代的到來(lái)之時(shí)，它的語(yǔ)義怎么樣更加標(biāo)準(zhǔn)、更加統(tǒng)一，這數(shù)據(jù)的質(zhì)量如何提高，數(shù)據(jù)的利用以及數(shù)據(jù)的應(yīng)用就會(huì)發(fā)展得更快一點(diǎn)。

　　主持人：剛才我問(wèn)的問(wèn)題是如果當(dāng)一個(gè)國(guó)家，連最起碼的持證醫(yī)生的數(shù)量都沒(méi)辦法統(tǒng)計(jì)的時(shí)候，怎么談大數(shù)據(jù)的應(yīng)用呢，是不是我們距離剛才教授所描繪的大數(shù)據(jù)時(shí)代還有一個(gè)很長(zhǎng)的距離?

　　李蘭娟：所以我覺(jué)得對(duì)大數(shù)據(jù)時(shí)代的到來(lái)，我們大家要進(jìn)行研究，怎么樣做好頂層設(shè)計(jì)和做一個(gè)規(guī)劃，當(dāng)然需要，好多問(wèn)題，標(biāo)準(zhǔn)往往是滯后的，事實(shí)往往是先發(fā)生的，所以我覺(jué)得我們還是要弄清大數(shù)據(jù)的概念和理念來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)大數(shù)據(jù)。

　　主持人：在您描述的時(shí)候，其他三位嘉賓和教授都在非常仔細(xì)的聆聽(tīng)，因?yàn)榭赡苄枰攘私庵袊?guó)在各個(gè)領(lǐng)域行業(yè)的一些現(xiàn)狀，然后才能有一個(gè)針?shù)h相對(duì)的交流。

　　李蘭娟：最近剛剛發(fā)表了一篇文章，關(guān)系到人的微生態(tài)的大數(shù)據(jù)，人的細(xì)胞，人的基因大家都了解，但事實(shí)上人的腸道的細(xì)菌數(shù)量是人的基因的10倍、100倍，所以這又是一個(gè)新的大數(shù)據(jù)，這篇文章是260多萬(wàn)個(gè)基因的數(shù)據(jù)的分析，與健康有很大的相關(guān)性，所以這篇文章剛剛發(fā)表，也是全部范圍大數(shù)據(jù)的應(yīng)用。

　　主持人：李院士，今天彭特蘭教授坐在您身邊，如果問(wèn)他最犀利的問(wèn)題，您想問(wèn)他什么?

　　李蘭娟：我想問(wèn)他今后大數(shù)據(jù)如何能夠更好地應(yīng)用?

　　主持人：應(yīng)用到哪個(gè)具體行業(yè)?

　　李蘭娟：應(yīng)用到人的健康行業(yè)。

　　主持人：這是個(gè)很大的問(wèn)題，如何將大數(shù)據(jù)如何更好地應(yīng)用到人的健康行業(yè)?

　　阿萊克斯·彭特蘭：大家說(shuō)得非常好，在剛才的醫(yī)療體系當(dāng)中對(duì)大數(shù)據(jù)而言還是有很多的機(jī)會(huì)，雖然說(shuō)我們還要做很多的努力，當(dāng)前來(lái)看，我們首先要更好地去理解傳統(tǒng)外的一些人們的行為，比如說(shuō)不同醫(yī)院之間的合作，我們?nèi)粘５囊恍┬袨椋P(guān)于基因的信息，如何進(jìn)行很好的合作，如何防止某種疾病。比如說(shuō)，糖尿病，作為單獨(dú)的疾病，我們來(lái)看很多人都認(rèn)為，它其實(shí)是和很多不同的疾病是緊密相關(guān)的，是跟我們基因信息緊密相關(guān)的。所以我們現(xiàn)在再通過(guò)看很多行為的數(shù)據(jù)，我們就可以得出不同的疾病更多的衡量標(biāo)準(zhǔn)。另外一方面，我想說(shuō)的是。我想說(shuō)，如果改變一件事情，并不是說(shuō)全部進(jìn)行改變，而是說(shuō)從一個(gè)部分開(kāi)始，一步一步地去推進(jìn)，可能對(duì)于非常貧窮的地區(qū)而言，從點(diǎn)開(kāi)始，不是一下子把貧窮地區(qū)的疾病狀況都解決了。

　　主持人：中國(guó)對(duì)于移動(dòng)大數(shù)據(jù)的研究還處于非常早期的階段，但是在國(guó)際市場(chǎng)上，我們能找到讓人不安的反例，比如2009年的時(shí)候谷歌因?yàn)槌晒Φ仡A(yù)測(cè)了流感，在那個(gè)領(lǐng)域非常有名望，2012年的1月谷歌關(guān)閉掉了那個(gè)部門(mén)，因?yàn)闆](méi)什么影響力，也沒(méi)辦法賺錢(qián)。所以即使中國(guó)的技術(shù)夠先進(jìn)了，那是不是就可以實(shí)現(xiàn)充分地利用移動(dòng)端的數(shù)據(jù)來(lái)幫助改善我們的醫(yī)療狀況呢?今天我們還請(qǐng)到了一位來(lái)自醫(yī)療行業(yè)的專家。

　　阿萊克斯·彭特蘭：我覺(jué)得有幾種，一個(gè)是用來(lái)預(yù)測(cè)像洪水、饑餓等等的一類數(shù)據(jù)，還有一類疾病控制的大數(shù)據(jù)，就像你說(shuō)的全世界的醫(yī)生去尋找疾病分散的跡象。

　　主持人：您有信心嗎?中國(guó)目前離可以利用數(shù)據(jù)給人家看病，讓我們中國(guó)的醫(yī)療發(fā)生翻天覆地的變化，到底有多遠(yuǎn)?

　　何雨生：我們不要老期待著大躍進(jìn)，而且我們應(yīng)該抑制大躍進(jìn)的心態(tài)，大數(shù)據(jù)是重要的方向，而且在各行各業(yè)有更大應(yīng)用，不要期待一天就把羅馬建成，而我們不斷地積累數(shù)據(jù)，不斷地研究方法，不斷地完善我們的方法。另外，我們還要經(jīng)常試圖找到適合我們國(guó)情的很多技術(shù)，比如說(shuō)像可穿戴技術(shù)，可能有很多很先進(jìn)很重要的可穿戴技術(shù)，在中國(guó)很多醫(yī)院里面很簡(jiǎn)單的技術(shù)但非常實(shí)用。中國(guó)有偷孩子的情況，這種情況在其他國(guó)家可能很少見(jiàn)到。這種情況在我們國(guó)內(nèi)用一個(gè)可穿戴的腕帶就可以很好地防止，這是很好的數(shù)據(jù)，可穿戴設(shè)備，這是一個(gè)很漫長(zhǎng)的過(guò)程，我們?cè)诓煌碾A段善于發(fā)現(xiàn)這種機(jī)會(huì)，不斷地完善，這是一個(gè)很重要的過(guò)程。

　　主持人：今天你看到教授在可穿戴設(shè)備在醫(yī)療方面具體的案例，您覺(jué)得可以應(yīng)用到中國(guó)嗎?

　　何雨生：當(dāng)然，全世界都在重視可穿戴設(shè)備，尤其在醫(yī)學(xué)上，人的生命總是最重要的，尤其是老年人和一些高危發(fā)病人群，所以這個(gè)時(shí)候我們經(jīng)常需要實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)，對(duì)于保護(hù)他們的健康是非常重要的，我們傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)收集過(guò)程，醫(yī)院是被動(dòng)的，被動(dòng)的提供服務(wù)，真正需要知道自己需要醫(yī)療服務(wù)的時(shí)候，病人才去醫(yī)院，而病人不是醫(yī)學(xué)專家，下一代醫(yī)療將提供主動(dòng)的服務(wù)，病人不知道有不好的生活習(xí)慣造成疾病的時(shí)候，醫(yī)院主動(dòng)提供醫(yī)療服務(wù)幫助他預(yù)防，在他有病前期的表現(xiàn)來(lái)提供這種醫(yī)療服務(wù)，而這時(shí)候可能這些信息的獲取非常重要?，F(xiàn)在有一個(gè)很大的問(wèn)題，可穿戴設(shè)備在醫(yī)療中間，尤其是可穿戴的，要求是無(wú)損的，總不能讓病人帶核磁、CT滿街跑，我們很難在很短的時(shí)間有這么大的突破，現(xiàn)在傳感器只能獲得一些簡(jiǎn)單的病人的信號(hào)，甚至于現(xiàn)在糖尿病、血糖的指標(biāo)也都很困難，大家努力嘗試做這件事情。在座有很多年輕人，假如你要致力于去開(kāi)發(fā)這種傳感器，你也不用開(kāi)發(fā)大數(shù)據(jù)，也不用去做什么，你只要把你的傳感器賣(mài)出去就可以掙很多的錢(qián)了。

　　主持人：沒(méi)錯(cuò)，今天開(kāi)場(chǎng)的短片里面為什么戴的手表測(cè)出來(lái)的步伐不一樣，核心就是沒(méi)有它的傳感器，在中國(guó)是魚(yú)龍混雜，質(zhì)量沒(méi)有保證，面對(duì)這樣在中國(guó)醫(yī)療很關(guān)切的問(wèn)題，教授您怎么回應(yīng)呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：這是一些商用的穿戴設(shè)備，不是設(shè)計(jì)的時(shí)候就要非常高精度的，只要有一致性就好了，跑的多數(shù)據(jù)大，跑的少計(jì)數(shù)小，不一定非常準(zhǔn)。當(dāng)然討論到孩子的時(shí)候一定要非常精確，如果做研究，把他們校準(zhǔn)的更好一點(diǎn)，我們可以做出這種設(shè)備，我們可以給醫(yī)院，連大的設(shè)備都做了，小的設(shè)備為什么不能做呢，價(jià)錢(qián)也可以接受，中國(guó)能做很好的一種工程研究。

　　主持人：如果說(shuō)醫(yī)療教授給了一點(diǎn)建議，我們?cè)賮?lái)看看中國(guó)特色的一個(gè)部門(mén)就是我們國(guó)家計(jì)生委，我們有請(qǐng)王才有先生，先問(wèn)一下彭特蘭先生，您知道中國(guó)的計(jì)生計(jì)劃知道嗎?

　　阿萊克斯·彭特蘭：確實(shí)是一個(gè)很復(fù)雜的政策，也有好的一面，也有不好的一面。

　　主持人：這個(gè)工作一定非常不容易，因?yàn)槟阋脗鹘y(tǒng)的統(tǒng)計(jì)，現(xiàn)在還要引進(jìn)大數(shù)據(jù)的科技，這個(gè)耗力耗時(shí)能否跟我們介紹一下，讓教授了解一下計(jì)生部門(mén)在做什么?

　　王才有：這是一個(gè)問(wèn)題，我的背景是衛(wèi)生部，衛(wèi)生部和國(guó)家計(jì)劃生育委員會(huì)剛剛合并，對(duì)于計(jì)生方面的數(shù)據(jù)采集是我的弱項(xiàng)，不便在這里討論，我長(zhǎng)期從事衛(wèi)生這方面的工作，我們叫衛(wèi)生統(tǒng)計(jì)信息中心。

　　王才有：我們主題討論的還是可穿戴設(shè)備在醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域的應(yīng)用，可穿戴設(shè)備作為信息采集的一部分，何老師講了，主要采集人類健康信息，因?yàn)椴杉@些健康的信息，對(duì)于確定患者疾病的類型、種類以及治療的方法是非常重要的，你像采集發(fā)燒的信息，僅僅采集體溫的信息不能確定你是什么病的，從現(xiàn)在一些理論說(shuō)，一個(gè)發(fā)燒的癥狀背后的疾病可能是四萬(wàn)多種，但是怎么能由發(fā)燒確定出四萬(wàn)多種得的什么病呢，如果小醫(yī)生只是問(wèn)問(wèn)昨天吃什么了，穿什么了，可能確定你是否得了感冒。這是大數(shù)據(jù)在醫(yī)療領(lǐng)域里面的應(yīng)用，我補(bǔ)充一下確實(shí)是非常廣的，但不是說(shuō)在計(jì)生方面的工作。

　　主持人：您的背景是統(tǒng)計(jì)嗎?

　　王才有：信息，我是學(xué)信息技術(shù)的。

　　李蘭娟：我們國(guó)家有很大的衛(wèi)生規(guī)劃，我是衛(wèi)計(jì)委的專家組專家，我們對(duì)全城的健康信息采集，建立每一個(gè)人的電子健康檔案，我認(rèn)為未來(lái)的大數(shù)據(jù)，這是一個(gè)非常好的工作，電子檔案中，嬰兒檢查、孕婦檢查，中年、老年以及到臨終的一個(gè)人一生的健康數(shù)據(jù)的記錄，也就是剛才講的個(gè)性化的健康記錄，在中國(guó)變成了可能，這個(gè)數(shù)據(jù)比較可靠，有一定的標(biāo)準(zhǔn)衡量的數(shù)據(jù)，也有標(biāo)準(zhǔn)化的結(jié)構(gòu)化的電子健康檔案電子病歷，這樣一個(gè)區(qū)域數(shù)據(jù)中心的數(shù)據(jù)，將來(lái)對(duì)國(guó)家政策的制定，醫(yī)保、醫(yī)院管理、以及個(gè)人健康管理有很大的作用。

　　主持人：剛才您聽(tīng)了三位來(lái)自衛(wèi)生健康領(lǐng)域的嘉賓的講話，其實(shí)是在給您介紹中國(guó)在大數(shù)據(jù)醫(yī)療方面已經(jīng)進(jìn)展到哪些，已經(jīng)準(zhǔn)備了哪些，以及期望著什么，您覺(jué)得橫向比較，跟美國(guó)現(xiàn)在的現(xiàn)狀差距在哪里?我們可能可以攻堅(jiān)的部分是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：這個(gè)問(wèn)題很好。在歐盟，所有的這種規(guī)劃委員會(huì)或者是規(guī)劃組織他們都是可以使用大數(shù)據(jù)來(lái)獲得更加準(zhǔn)確的，更加快速的獲取可用的數(shù)據(jù)，所以說(shuō)對(duì)于大多數(shù)的國(guó)家來(lái)講每三到十年，都會(huì)來(lái)去分析一下到底有多少的醫(yī)生，有多久去看一次醫(yī)生，通過(guò)這樣的數(shù)據(jù)你就可以來(lái)回答很多的問(wèn)題。這自然會(huì)給我們帶來(lái)更高的透明性，更高的可靠性，無(wú)論是對(duì)政府還是說(shuō)政府性的組織來(lái)講都是如此，這可以在全世界任何一個(gè)國(guó)家來(lái)講都是很重要的，不光是中國(guó)，因?yàn)槟闳绻麃?lái)不了解當(dāng)前的情況的話，你是沒(méi)有辦法來(lái)去行動(dòng)的，你必須要去了解這些情況，才能夠有一些非常合適的反應(yīng)，然后有足夠的知識(shí)來(lái)去克服這些問(wèn)題。這是非常必要的。所以關(guān)鍵的一點(diǎn)，我們現(xiàn)在知道中國(guó)政府有非常強(qiáng)的這個(gè)關(guān)于大數(shù)據(jù)方面的承諾，不光是在歐洲。所以說(shuō)很多的差別在公司的層面。

　　我們說(shuō)一些很重要的事情正在發(fā)生，我們聽(tīng)到中國(guó)的政府有決心要開(kāi)始嚴(yán)肅對(duì)待大數(shù)據(jù)，我覺(jué)得不同的地方是在于在公司領(lǐng)域，在商業(yè)領(lǐng)域，中國(guó)的公司對(duì)于大數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)，比較年輕，他們?cè)谄鹗嫉臅r(shí)候，他們不是百年老店，所以他們是剛起步的公司，他們有一個(gè)年輕公司的心態(tài)，但是在歐美，他們這個(gè)公司更加成熟，建立時(shí)間有一段時(shí)間了，他們的心態(tài)更多考慮是可持續(xù)性，他們還沒(méi)有意識(shí)到，新的技術(shù)可能使得我們已有的公司會(huì)蒸發(fā)，比方說(shuō)有些大的公司，十年前的大公司現(xiàn)在可不能算什么大公司了。所以說(shuō)從20年之后可能又有其他的一些大公司出現(xiàn)。所以說(shuō)在大數(shù)據(jù)的世界里面，到底我們的立足點(diǎn)在哪，我們?nèi)绾魏驼M(jìn)行合作，如何進(jìn)行分享等等。

　　主持人：我們站在政府的層面，除了大數(shù)據(jù)這方面技術(shù)的提高更重要的是有一個(gè)信念的增強(qiáng)，那就是透明度，還有就是它的公信力。對(duì)大數(shù)據(jù)所經(jīng)營(yíng)的中國(guó)企業(yè)，我們彭特蘭教授發(fā)現(xiàn)非常的年輕，但是也可以說(shuō)非常的不成熟，有點(diǎn)急于求成，是不是我們應(yīng)該更好地去理解大數(shù)據(jù)的規(guī)范，甚至是我們可以顛覆更新我們現(xiàn)在的規(guī)則，比如說(shuō)，我們不一定要對(duì)采集數(shù)據(jù)負(fù)責(zé)，但是一定要對(duì)使用數(shù)據(jù)的結(jié)果負(fù)責(zé)，比如說(shuō)我們是不是要考慮避免大數(shù)據(jù)可能造成的壟斷，但這些擔(dān)心和這些經(jīng)驗(yàn)是不是可以應(yīng)用到中國(guó)的金融行業(yè)呢?我們問(wèn)一下今天第四嘉賓，譚雅玲女士，您所在的金融行業(yè)在大數(shù)據(jù)方面您發(fā)現(xiàn)最大的困惑是什么?

　　譚雅玲：首先是跨度太大，我們的基礎(chǔ)不足，這個(gè)主題告訴我們，大數(shù)據(jù)開(kāi)啟大未來(lái)，它是未來(lái)不是現(xiàn)在，中國(guó)的現(xiàn)在跟美國(guó)之間是不一樣的，基礎(chǔ)薄弱是我們的弱點(diǎn)，我作為金融人跟健康有關(guān)，跟衛(wèi)生有關(guān)，我們得病的機(jī)率多了，得難病大病的機(jī)率多了，疑難癥越來(lái)越多了，中國(guó)解決的是保健康、保安全，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)才會(huì)有希望。所以我覺(jué)得如果從衛(wèi)生或者是健康的角度，怎么把大數(shù)據(jù)對(duì)接到中國(guó)是要合理、公平，使我們的醫(yī)務(wù)能夠讓老百姓得到福利。如果從金融這個(gè)角度來(lái)看，我們的不切實(shí)際應(yīng)該是很多，金融本身可以歸納為四個(gè)字叫“信用、信譽(yù)”行業(yè)，信用和信譽(yù)要的是道德、責(zé)任和法律，這三塊我們中國(guó)是有極大缺陷的，在美國(guó)借錢(qián)，借錢(qián)還錢(qián)是理所當(dāng)然的，在中國(guó)借錢(qián)不還，這叫騙錢(qián)。中國(guó)的角度基礎(chǔ)環(huán)節(jié)薄弱，我們做任何事情是跳躍式的發(fā)展，我們這個(gè)跳躍式發(fā)展，底下是空的，一旦頂端做不下去會(huì)塌下來(lái)的，美國(guó)底端是非常夯實(shí)的，這個(gè)角度來(lái)看我們應(yīng)該警惕我們的風(fēng)險(xiǎn)不是盲目的大數(shù)據(jù)。

　　我經(jīng)歷的角度30年做研究，只有數(shù)據(jù)可以得出結(jié)論，但是我們要去想，我們的數(shù)據(jù)概念跟西方的數(shù)據(jù)概念有巨大差異，西方很多發(fā)達(dá)國(guó)家非常了解中國(guó)的狀態(tài)，我可以講我的經(jīng)歷也是一些故事。

　　主持人：譚院長(zhǎng)說(shuō)，中國(guó)數(shù)據(jù)概念跟西方數(shù)據(jù)概念有很大差別，您猜猜她指的數(shù)據(jù)差別是什么?

　　阿萊克斯·彭特蘭：可能她過(guò)高的估計(jì)了西方的金融系統(tǒng)，金融系統(tǒng)在西方剛剛開(kāi)始理解他們自己的一些情況，他們利用的一些測(cè)量也是很古老的，也未必是很好的，他們剛剛意識(shí)到他們還需要提高這種測(cè)量的包容度、準(zhǔn)確度、及時(shí)度，你們也知道我們這邊的金融系統(tǒng)的革命，中國(guó)的基礎(chǔ)我想說(shuō)是新，相對(duì)年輕，不是那么廣泛，但這里也有一種好的東西，沒(méi)有太多的陳舊的東西需要去除，這里面需要花很大的精力來(lái)去做這件事兒，有一個(gè)很全面的，一套測(cè)量，來(lái)測(cè)量到我們的經(jīng)濟(jì)。

　　主持人：大數(shù)據(jù)在金融行業(yè)最火的五個(gè)字是互聯(lián)網(wǎng)金融，都是頂著大數(shù)據(jù)的帽子說(shuō)，這可以解決中國(guó)金融最核心的問(wèn)題，比如說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估，信息評(píng)估，是這樣嗎?

　　譚雅玲：互聯(lián)網(wǎng)金融脫離了金融專業(yè)本身最基礎(chǔ)一個(gè)東西，歷練，金融本身是要經(jīng)過(guò)市場(chǎng)的歷練，只有歷練了才相對(duì)比較有經(jīng)驗(yàn)，不是任何一個(gè)人拿起金融就可以做的，風(fēng)險(xiǎn)管理是年年不斷的積累能做到風(fēng)控的，而不是說(shuō)我看到一個(gè)財(cái)富，我看到一堆的數(shù)據(jù)我就能做風(fēng)控的。所以從這個(gè)角度我們現(xiàn)在有的時(shí)候把金融過(guò)于簡(jiǎn)單化了，這樣簡(jiǎn)單化可能在借用大數(shù)據(jù)的時(shí)候，不會(huì)得到你最終的安全保障，可能在一定程度上，我用一個(gè)比較極端的話來(lái)描述，投機(jī)取巧，成了這樣的一種門(mén)道的話，對(duì)我們來(lái)講就是不利的局面。所以我們現(xiàn)在處在一個(gè)生產(chǎn)力不足的階段，我們是以經(jīng)濟(jì)為主，而不是到了金融的時(shí)代，所有的人都在做金融，如果沒(méi)有實(shí)體經(jīng)濟(jì)再談金融，談金融大數(shù)據(jù)都是空洞的。

　　主持人：急功近利、投機(jī)取巧，李院長(zhǎng)不同意了。

　　李蘭娟：個(gè)別的不良現(xiàn)象，中國(guó)存在，美國(guó)也存在，并不是說(shuō)美國(guó)都好，我們什么都?jí)模艺J(rèn)為我們中國(guó)大多數(shù)是好的。

　　譚雅玲：沒(méi)有說(shuō)美國(guó)都?jí)模绹?guó)高級(jí)化和現(xiàn)代化，美國(guó)精端化是超越全世界的。

　　李蘭娟：我們很多還是超越他們的。

　　譚雅玲：我自己經(jīng)歷的角度，80年代、90年代他們跟我們打交道的時(shí)候，他們不跟我們講故事了，這就是現(xiàn)實(shí)的競(jìng)爭(zhēng)，國(guó)家的戰(zhàn)略。

　　主持人：大家大部分是好的還是壞的呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：確實(shí)是大部分還是好的。我們待會(huì)兒要進(jìn)行第二輪的環(huán)節(jié)演講，然后再進(jìn)行互動(dòng)。

　　主持人：我們看第一個(gè)問(wèn)題，提問(wèn)教授的，在未來(lái)的五年，個(gè)人計(jì)算終端手機(jī)將會(huì)降到1000塊錢(qián)以內(nèi)，全球70億人口也就意味著將需要70億個(gè)上網(wǎng)的終端，需要1.2億個(gè)APP來(lái)服務(wù)，這是人類歷史上規(guī)模最大的一次生產(chǎn)，在阿凡達(dá)的世界里面有70億的人，有1.2億個(gè)應(yīng)用程序，人與人之間該怎么協(xié)調(diào)呀?是能扮演世界警察的角色讓大家和諧呢?您笑了，覺(jué)得問(wèn)題太難了，還是太簡(jiǎn)單了呢?

　　阿萊克斯·彭特蘭：其實(shí)這個(gè)問(wèn)題就好像說(shuō)誰(shuí)要掌控英特網(wǎng)一樣，這兩個(gè)問(wèn)題本質(zhì)是一樣的，我們也不是說(shuō)企業(yè)來(lái)掌控它或者是誰(shuí)來(lái)掌控它，其實(shí)非常清晰的是這個(gè)軟件是一種服務(wù)，服務(wù)的話，我們應(yīng)該要更好的去找到它這個(gè)價(jià)值。所以我們應(yīng)該要停止了，因?yàn)檫@不是我們要講的重點(diǎn)。

　　主持人：非常的貼心，考慮到今天下午有三個(gè)環(huán)節(jié)。下面進(jìn)入茶歇環(huán)節(jié)。